Ivanovo Linux Users Group - Not logged in
Forum Help Search Login
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Как влияет профессия... (87459 hits)
- By hawk Date 14.03.09 08:01 Edited 14.03.09 08:03
****************************************************************
Данная статья - это кросспостинг с http://unixa.ru/.
Оригинал статьи ,доступен для прочтения здесь...
//H@wk!
****************************************************************
Давно крутятся мысли в голове, как влияет та или иная профессия или сфера деятельности - на пристрастия пользователей ))). Если бы не определенные жизненные изменения я бы не задался этим вопросом, так уж получилось что пришлось побыть и на одной стороне баррикад (в качестве пользователя) и на другой (сетевое и системное администрирование). Статья является лишь моими личными выводами, возможно кто то не согласится, а кто то поймет.

Каждый пользователь, которому становится "много" Windows так или иначе начинает поглядывать в сторону Linux - это интересно, загадочно притягательно. Windows дома, windows на работе и вроде в ней как рыба в воде и скучно и хочется чего-то нового. Так на домашнем компьютере сначала в качестве второй ОС поселяется Tux ))), с этого все и начинается. По мере знакомства с системой пользователь окунается в мир сообществ Linux, проникается философией системы, появляется возможность сравнивать, вынужденно продолжая использовать Windows на работе или в учебный организации. Начинаются разговоры о переходе на свободное ПО. Происходит полный отказ от WIndows дома, по возможности на работе, в тяжелых случаях фанатизм и уход от реальности.

Вторая ситуация, когда человек использует UNIX (Linux) профессионально. Как правило - это гарантированная 8 часовая работа в этих системах. UNIX (Linux) из разряда хобби, переходит в рабочий инструмент. И вот что меня удивило по началу трудовой деятельности системным администратором (на тот момент я думал больше как пользователь Linux и использовал систему где только можно и на десктопах и на серверах) общаясь с людьми с огромным опытом работы с Linux и FreeBSD я видел, что на ноутах у них стоит Windows и они работают на ней. И это встречается часто, я удивлялся на них - они на меня. Но скажу, что в определенный момент становится без разницы что использовать и где, лишь бы был качественный результат, который достигнут оправданными затратами средств и времени. И так наверное будет всегда, кто то считает минуты до конца рабочего времени, чтобы придти домой и на своем компе прикрутить ТВ тюнер к линуксу или скомпилить программу или еще что, а кто то не замечает времени проведенного за консолью сервера решая глобальную проблему и каждую минуту выслушивая брань руководства, которое рвет мозг и придя домой уже не до ноута и прикручивания хоткеев в Linux...
Вот такая вот реальность...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 14.03.09 17:15 Edited 14.03.09 17:25
С появлением опыта работы, действительно, становится все равно в чем сидеть.
Однако, использование винды тут может свестись просто к запуску N сессий putty на сервера (fullscreen).

В моем случае, везде стоит линукс. Просто он для меня намного УДОБЕН !
Когда сажусь за винду, то "и тут не так, и тут жмет, и там натирает". Нет _удобства_. Нет под рукой того, что есть в линуксе.
Да даже просто посчитать сумму чисел во 2-й колонке текстового файла - уже проблема.
Привыкаешь ко всяким хоткеям и удобствам оконного мэнеджера. KDE-4.2.0 предоставляет намного больше удобств, чем виста (вышедший 4.2.1 пока не ставил, наверняка еще допилили что-то).
Да даже виндовыми серверами управляю с помощью KRDC, что уж говорить о повседневной работе. Все, что надо - есть даже в слакваре (кроме OOo).

Разумеется, мой случай особый ;-) С линуксом с 94-95 года.

PS. а вообще, забавно читать на страничке пользователя: Используемая ОС: linux, в то время, как пост сделан из винды ;-)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 14.03.09 17:49 Edited 14.03.09 18:01
PS. а вообще, забавно читать на страничке пользователя: Используемая ОС: linux, в то время, как пост сделан из винды ;-)

Действительно пост сделан с ноута на который поставил винду. До недавнего времени 100% использовал линукс на всем на чем угодно. Под ежа EeePC-1000H свой дистриб пилил со своим ядром и прочими удобствами, 100% работа всех хоткеев, управление частотой ЦП в зависимости от работы - питание от сети или батарея смена режима, сборка на базе *бунту. На втором ноуте жила мандрива 2009, скорее ради интереса, решил глянуть что он из себя представляет в 2009 версия, на ней же посмотрел что из себя представляет КДЕ 4.1 (ИМХО не понравилось), до этого работал в GNOME, дистр под ежа на Xfce, так же Lxde и OpenBox (в разных случаях по разному). На десктопе UBUNTU 8.04 живет. А буквально с пару недель снес с обоих ноутов и накатил винду + putty для администрирования серверов и этого вполне достаточно + andlinux, который позволяет работать со всеми никсовыми приложениями - графическими и консоль конечно же.
На работе Дебиан, убунту сервер, рунта, четыре фряхи + последний месяц жил практически там спасая одну фряшную машину, поэтому просто расслабляюсь :-):-):-) а сил на вечер и прочие работы над дистром ужо нет. Хотя надеюсь настрою все будет работать как часы ))), появится масса времени и желание продолжать  работать в свободное время дальше!
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By hawk Date 14.03.09 18:08
p.s. а по поводу общих возмущений сам недавно писал что большинство никсоидов сидят в квипе и в винде )))). На что ответ был, на работе винда и по другому нельзя. Вот и получается на работе винда, дома тянет на линуксе посидеть, а когда на работе 12-14 часов линукс бсд до блевоты, выходные опять тама, дома приходишь у удаленно доделываешь то что не успел, вот вобщем и хотца отдыха.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Aid Date 14.03.09 18:14
а никак на работе Ubuntu поставить (или openSuSe накройняк)
Memento mortis!!!!
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 15.03.09 18:09
Если корпоративный стандарт - винда, то вижу 2 пути:
1) ставим штатно линукс, под vmware запускаем винду и когда "начальник глядит через плечо", открывать винду во весь экран
2) штатно винда, под vmware пускаем линукс и спокойно работаем в нем
А поскольку тот-же vmware-server раздается бесплатно, проблем нет.

PS. человек или делает, или ищет оправдания ;-)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By Sturgeon Date 16.03.09 17:17
Если администратор, то думаю вопросов нет. Найдется отдельная машинка и поставишь. А вот если ты "умный" пользователь, то на такого пользователя найдутся регламентирующие документы и соответствующие меры.

P.S. У нас кстати еще устанавливается клиент инвентаризации на рабочие станции, который работает только под форточками. Он не устанавливается только на сервера, но сервер должен быть зарегистрирован в базе и указана какую он задачу выполняет. Да еще тут вот AD подняли и вгоняют все машины туда. И почтовку еще на него переносят.
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 21:13
Ставишь на штатной распрекрасной винде vmware-server, под ним - что захочешь: linux, xBSD, Solaris
И работаешь в нормальном юникс-окружении ;-)
А буде надо - сворачиваешь окно и показываешь запущенный эксплорер с аутглюком.

А уж если смотреть дальше, доказав работоспособность, можно и всех склонять к свободному софту, в т.ч. начальство, аргументируя, в т.ч., стоимостью.

PS. удивляюсь я на эти "клиенты инвентаризации"... как будто пользователи каждый день меняют железки.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By Sturgeon Date 17.03.09 08:31 Edited 17.03.09 08:36
У нас в компании есть регламентирующие документы в которых расписан стандартный список ПО для рабочих станций для выполнения тех или иных задач и действия по установке дополнительного софта по заявке в РИВЦ. Если пользователь даже захочет установить AIMP вместо штатного WMP, то с большей долей вероятности ему в этом откажут. Вот такие пироги. А если он установит, то тут вот клиент инвентаризации расскажет про него все. Так что я пользуюсь тем что мне выдано, а тем что я хочу.
Я гляжу на ОС не как простой пользователь, а как специалист IT. Меня ситуация обязывает так что не могу я знать что-то только одно или Windows или Unix (Linux). Хотя для меня конечно приоритет все же Unix (Linux).

P.S. Недавно вот обратились настроить Kerio WinRoute Firewall. Kerio для меня было новое. Ну попыхтел пару часов и ничего не умер. Хотя честно сказать FreeBSD + NAT + PF я бы сделал быстрее.
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 17.03.09 09:23
Если ты "специалист ИТ", то флаг тебе в руки - докажи начальству, что тебе удобнее работать в юниксе, без ущерба выполнению поставленных задач.
Это рядовому пользователю надо впаривать что-то, спец же должен сам выбирать инструмент.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent By Sturgeon Date 17.03.09 14:20
В той компании где я работаю я ничего доказывать не буду. Там свои огороды, откаты. Им сейчас выгоднее продвигать Windows т.к. все АРМы и прочее что там пишут программисты пишется для Win32 (не удивлюсь если оно там все очень завязано на WinAPI). Я подстраиваюсь под политику компании, а не пытаюсь проводить там свою политику. Я получаю деньги за поддержку того что у них там стоит. Так что порой и спецов ограничивают в выборе. Но спец он на то и спец, что должен выполнить задачу из того что ему предоставлено. А если вы не можете выполнить задачу поставленную перед вами и с предоставленным набором инструментов, то у работодателя нет проблем поменять вас на другого спеца.
Parent - By anonymous13 Date 17.03.09 13:06
а что за клиент инвентаризации? можно поподробнее, он закрытый, платный?
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent By Sturgeon Date 17.03.09 14:23
Клиент это собственная разработка компании. Скажу только одно что информацию собирает модуль AIDA32. В последних версиях клиента вроде даже снимок экрана делает :-)
Parent By LOE (Site/forum admin) Date 15.03.09 18:05
Отдыхать (расслабляться) надо в компании за кружечкой пива ;-) или с семьей. А то и заняться семейно-полезными делами - самый лучший способ отвлечения.
Если компьютер - инструмент, то во внимание надо принимать то, что на этом компьютере испольуешь из софта. Операционка служит как-бы только для запуска этого софта.

Что я хочу сказать: я не против любой операционки. Сам использую винду для запуска игрушек (редко) и пары-тройки специфических прог (аналогов которым в линуксе просто не существует).
Но вот уж если считаешь себя "линуксоидом", то считаю важным везде использовать линукс постоянно.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By Aid Date 14.03.09 18:11 Edited 14.03.09 18:14
В моем случае, везде стоит линукс. Просто он для меня намного УДОБЕН !
во-во! в винде даже gcc под рукой нет. а если надо что-то проверить, несколько строк кода и gfortran (особенно весело друзьям инженерам, пишущим в visual basik,корень из минуса 1 извлекать)
Memento mortis!!!!
Parent By hawk Date 15.03.09 08:59
По поводу дистриба под Eee-PC, который делал, вот скрины http://narod.ru/disk/4728983000/Screnshot-MyEeePC.tar.gz.html (если кому любопытно)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By anonymous13 Date 15.03.09 18:33
вышедший 4.2.1 пока не ставил, наверняка еще допилили что-то

говорят (на forum.mopslinux.org) стабильно работает, не крашится, заметно быстрее... (и какой-то баг с кириллицей там исправили, не знаю касается баг только мопса или и других дистров).
я почти обновился на него (с куте4.5), но комп глюканул и слетела база пакетного менеджера и упс... придется переустанавливаться(
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent By anonymous13 Date 15.03.09 18:09
Давно крутятся мысли в голове, как влияет та или иная профессия или сфера деятельности - на пристрастия пользователей ))).

ну если работать на шоколадной фабрике, то через некоторое время на шоколад появится стойкое отвращение :-)

зы: "шоколад" можно заменить на любое другое)))
зы: из анекдота: "и вот приезжаешь на море, а на пляже станки, станки, станки..."
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 15.03.09 18:17
А вообще, название топика немного не соответствует первому посту.

Надо было начать с примерно такого:
Что выбирают профессионалы от ИТ в качестве ОС для работы и дома.

Пользователям как-то все равно что использовать. Главное, чтобы был удобный рабочий инструмент.
И если ту-же секретаршу посадить в линукс, дать привычное окружение (в смысле необходимого софта), то ей будет все равно, что там внутри и что вместо word'а пускается OOo.

Что касается простых пользователей - они рабы привычки и своей ленности.

А уж если третьи решили попробовать вместо "привычной" винды поставить линукс и изучить его (пусть на уровне пользователя), то это уже не "рядовые" пользователи.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 16.03.09 06:35 Edited 16.03.09 06:40
====================
ну если работать на шоколадной фабрике, то через некоторое время на шоколад появится стойкое отвращение :-)
====================
В точку, проста за месяц сток навалилось, сгорел на работе :-):-):-). Наверное как вариант даже не так надо делать. Если уже тошнит от всего, выключаем комп и в ящик его на недельку, заменяем прогулками или чем то другим, потом думаю норма будет и интерес ))). Я просто пошел по пути разнообразить как то что ли, но лучше отдохнуть...

LOE тут смысл не в том, что можно и нужно пользоваться линуксом везде, тут в том что делать если пропала мотивация. Я в свое время тяжелой атлетикой занимался, этот термин скорее из спорта. Иногда на тренировки тянет и после чувствуешь себя сильнее и бодрее, но если береборщил, то тащишся без удовольствия, а тренинг в таком духе - это минусовый результат
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 07:08
Топик начинался чисто как компьютерный. Т.е. кто что и где использует.
Отвлеченный от компьютеров отдых как-бы вне рассматриваемых рамок.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 16.03.09 07:43 Edited 16.03.09 07:51
Начинался, как личные наблюдения, может не в ту степь ушедшие, но краткий смысл в том, что ребята с опытом отлично знающие фряху и линукс используют ее на серверах, а не в качестве десктопа (опять же не все, не акцентрируемся:-)). По другую сторону есть пользователи, которые наоборот юзают в качестве десктопа. Я использовал и в качестве серверов и в качестве десктопа, до определенного момента пока малясь не затошнило )))). LOE понимаю твои посты, смысл которых как раз использовать и там и там, собственно это и правильно. Но думаю я не один такой ))), которому однажды захотелось поставить винду на ноут и на вечер забыть про линукс )))
ps, как видишь посты с никсовой машины ;-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 08:14
Так смысл в том и есть: почему профессионалы от юниксов используют винду?!
Ладно рядовые пользователи, но профи то...
И что значит "пока малясь не затошнило"? Кто заставляет использовать голую консоль? В современных DE есть все, что необходимо для комфортной работы.

Хорошо, создам вопрос:

почему профи используют винду?
- удобнее?
- привычнее?
- лень ставить юникс?
- неподдержка железа (те-же ноутбуки)?
- отсутствует нужный софт?
- "корпоративный стандарт"?
- игры?
- ...

И сколько, в случае наличия винды, проводите в ней времени?
- только поиграться
- запустить необходимый софт
- постоянно
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 16.03.09 09:09 Edited 16.03.09 09:18
Хорошо, создам вопрос:

почему профи используют винду?
- удобнее?
- привычнее?
- лень ставить юникс?
- неподдержка железа (те-же ноутбуки)?
- отсутствует нужный софт?
- "корпоративный стандарт"?
- игры?

- ...

============================
В моем случае ни один перечисленный выше вопрос, простая смена обстановки и речь даже не в DE... Сейчас к примеру возвращаю Linux на EeePC.
Хотя - неподдержка железа (те-же ноутбуки)? бывает и такое...

И сколько, в случае наличия винды, проводите в ней времени?
- только поиграться
- запустить необходимый софт
- постоянно

============================
Опять же нет того вопроса, в игры я не играю, софта специфического нет, но есть сервера на Windows, которые достались, которые работают и которые админить приходится.

У меня встречный вопрос, опять предлагаю представить ситуацию, вы работаете водителем на авто (к примеру, пожалуйста не цепляемся за то) ВАЗ 2114, гоняете на ней по 14 часов в день (бывает и в выходные), хотели бы вы купить себе ВАЗ 2114??? Просто представьте :-)!
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By hawk Date 16.03.09 09:29
LOE:
1) PS. а вообще, забавно читать на страничке пользователя: Используемая ОС: linux, в то время, как пост сделан из винды ;-)
2) Что я хочу сказать: я не против любой операционки. Сам использую винду для запуска игрушек (редко) и пары-тройки специфических прог (аналогов которым в линуксе просто не существует).

Впишем Windows в свои профили :-):-):-)? Один раз в неделю поиграл, один раз снес и поработал ради смены обстановки...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By elijah Date 16.03.09 10:45
hawk:
Сейчас к примеру возвращаю Linux на EeePC.


А не проще было бы оставить на ноуте линукс и не с париться переустановками? Какой смысл, если всё равно обратно переустанавливать? ИМХО, частые переустановки только раздражают ещё больше. Может, лучше в лес сходить и по снегу побродить? Или в спортзал? Я вот сижу сейчас после бессонной ночи ковыряния в консоли, и думаю, лучше бы блин забил на всё и выспался нормально, а днём бы всё доделал.

Вообще, как ни странно, кроме железа и софта в мире существует много интересных вещей.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent By hawk Date 16.03.09 11:03 Edited 16.03.09 11:10
Я вот сижу сейчас после бессонной ночи ковыряния в консоли, и думаю, лучше бы блин забил на всё и выспался нормально, а днём бы всё доделал.

Я тоже так часто думаю :-):-):-).

Вообще, как ни странно, кроме железа и софта в мире существует много интересных вещей.

Это точно!!!

По поводу переустановок, почему снес))),  ну бывает такое...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 11:38

> простая смена обстановки


Что это означает?
Я понимаю, когда ради смены обстановки (офисное помещение) выходят на природу (просто на улицу).
А вот что означает "загрузить винду ради смены обстановки"? На другие обои полюбоваться? на кнопку "Пуск" посмотреть?

Ну не понимаю я такого объяснения. Буду признателен, если объяснишь.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 11:45

> но есть сервера на Windows, которые достались, которые работают и которые админить приходится.


да нехай эти сервера стоят и работают.
Для администрирования есть KRDC и зайти на виндовую машину можно не сходя с места.

> хотели бы вы купить себе ВАЗ 2114


да.

Не надо путать стоящую задачу и инструмент.
Но если я по работе использую ВАЗ-2114 и в личном пользовании такая-же, это только придаст уверенности в ее использовании (вождение, ремонт, обслуживание и т.п.)

Почему бы вообще не взять пишущую машинку и ради "смены обстановки" не набивать тексты на ней? ;-) меняя ленту с другим цветом ради цветового оформления...
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 16.03.09 12:04 Edited 16.03.09 12:07
А вот что означает "загрузить винду ради смены обстановки"? На другие обои полюбоваться? на кнопку "Пуск" посмотреть?

Да!!! помогает...

Для администрирования есть KRDC и зайти на виндовую машину можно не сходя с места.

/|@#!!= :-) то делаю так обычно:
rdesktop -k -N 192.168.1.100 -u username -g 1024x768 -a 16

Но если я по работе использую ВАЗ-2114 и в личном пользовании такая-же, это только придаст уверенности в ее использовании (вождение, ремонт, обслуживание и т.п.)

хм, не мудрено, что мы друг друга не понимаем :-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 16.03.09 12:12
Для смены обстановки можно сменить тему оформления.
Да хоть и "Пуск" написать на заветную кнопочку :-)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 16.03.09 12:23
Гы, ну вот собственно и собираюсь заново ставить.
Был порыв - снес, будет желание поставлю и сделаю лучше :-). Вот она камасутра IT-шника, разнаобразие так сказать :-):-):-).

p/s Есть позывы еще об стену все ноуты раздолбать, но это отдельная тема. Ежели раздолбаю, когда отойду новый топ обещаю начать ))))
(блин как Йода уже начал фразить)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By elijah Date 16.03.09 12:53
Это больше на колесо сансары смахивает. Надо срочно глиняный пулемёт тащить...
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By Bercut Date 16.03.09 12:20
да ....
фигня это все, лиш бы денег платили... побольше,
а там хоть на маке сидеть, лиш бы без лишнего гемора

вощем мультики это дело
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 16.03.09 12:27
да ....
фигня это все, лиш бы денег платили... побольше,
а там хоть на маке сидеть, лиш бы без лишнего гемора


Ну вот они слова, которые я так ждал :-) +1
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 16.03.09 13:16
да завсегда пажаласта!!!!!!!!
я ж ведь, не за себя... я ж за благо итшное радею...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Как влияет профессия... (87459 hits)

Powered by mwForum 2.12.0 © 1999-2007 Markus Wichitill

Page created in 0.084s with 10 database queries.