Ubuntu 9.10 Released

By Aid Date 30.10.09 09:31

там grub новый вить? геморно наверно

Memento mortis!!!!

By hawk Date 30.10.09 09:44

Я его до этого как то ставил нужен был не помню для чего )))), что то мутил вроде с программным рейдом да еще LVM поверх него. Грузить надо было все это как то, а может не в тот раз, не помню )))) в любом случае возможностей конечно у него море.
А так и lilo ставил на Ubuntu ))), вобщем то что предустановлен второй - это не панацея думаю, ставьте хоть BootEasy ))))

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By hawk Date 01.11.09 09:35

В наличии следующие дистрибутивы:
715837440 2009-11-01 12:32 kubuntu-9.10-desktop-i386.iso 723488768 2009-10-31 16:12 ubuntu-9.10-desktop-i386.iso 723068928 2009-11-01 03:48 ubuntu-9.10-alternate-i386.iso 713887744 2009-11-01 08:05 ubuntu-9.10-netbook-remix-i386.iso 696424448 2009-10-31 23:13 xubuntu-9.10-desktop-i386.iso 671686656 2009-11-01 03:25 ubuntu-9.10-server-i386.iso 326 2009-11-01 08:56 MD5SUMS-KUBUNTU910 634 2009-10-31 12:19 MD5SUMS-UBUNTU910 1468640 2009-10-31 20:02 wubi.exe

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 03.11.09 00:02

На сегодняшний день располагаю следующими образами Ubuntu 9.10 Karmic Koala:

ubuntu-9.10-alternate-i386.iso
ubuntu-9.10-desktop-i386.iso
ubuntu-9.10-server-i386.iso

kubuntu-9.10-alternate-i386.iso
kubuntu-9.10-desktop-i386.iso

Плюс только что полностью закачаны официальные репозитории релиза 9.10 (27.6 GB):

Репозитории http://archive.ubuntu.com:
репозиторий main (6.9 GB);
репозиторий restricted (64.1 MB);
репозиторий universe (18.3 GB);
репозиторий multiverse (2.1 GB);

Репозитории http://packages.medibuntu.org:
репозиторий free (1.1 MB);
репозиторий non-free (135.1 MB);

Если кому надо - пишите в личку.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 10.11.09 10:38

Попользовавшись 9.10 с момента выхода, до сегодняшнего дня на домашнем десктопе могу сказать - релиз разочаровал больше, чем порадовал.
Первое, баг с LIRC, решение найдено и описано тут...
Второе, воткнули xsplash, ну и прочее...
У убунты конечно четкий вектор развития, но последнее время нововведения не очень радуют. Годков так через несколько чувствую будут такие беседы:
-...убунту это же вроде линукс?.... - не эта отдельная ось.... ...и где то на википедии будет написано "убунту основана на ядре линукс" )))))
(примерно такое же можно наблюдать в разговорах про Мак Ось.)

Данный релиз окончательно сподвиг заменить ось на десктопе, пока думаю будет это FreeBSD, Arch или Slackware. Да и порядка в голове будет больше, все они используют BSD стиль скриптов инициализации.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 10.11.09 18:20

Спасибо за мнение. Я как раз сегодня собираюсь на десктоп ставить, раньше времени не было...

Насчёт LIRC - я не пользуюсь инфракрасным портом на компьютере...

А по поводу Xsplash - его можно просто удалить, заменив usplash, который по-прежнему находится в репозитории main... Другие дистры тоже используют графику - та же Fedora...

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 11.11.09 06:28 Edited 11.11.09 06:33

А по поводу Xsplash - его можно просто удалить, заменив usplash, который по-прежнему находится в репозитории main... Другие дистры тоже используют графику - та же Fedora...

И он там присутствует. Все возможно я не спорю. Можно перекромсать дистр под себя и пересобрать в исошку :-)

.
Вобщем посмотри, там тема такая они gdm и сплешь темы сделали однородными, может это уже Гномовцы изгаляются, теперь когда зайдешь в управление теами ГДМ (GDM Login Screen) будешь удивлен точно ))))). Возможно у ГНОМовцев малясь подсорвало глядя но то что КДЕ делают )))), один взгляд на то что они там в ГНОМ 3 наворотить хотят, тоже не впечатлило. Если хочешь посмотреть, пакет gnome-shell, вот видео по этой теме.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By hawk Date 12.11.09 08:01

Вот, народ уже хаки GDM Login Screen делает :-)

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By LOE (Site/forum admin) Date 12.11.09 11:52

Вот к чему приводит гномовский HIG :-)

Все настройки настолько спрятаны, что приходится извращаться, чтобы сменить даже тему ;-)

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By hawk Date 12.11.09 15:22

Да, плата за красоты. Все делается чтобы приманить win пользователя )))).
В этом плане куда как верно походит следующая фраза:

Если вы попытаетесь скрыть сложность системы, вы получите еще более сложную систему. Вместо этого попробуйте сделать ее более простой и логичной изнутри.
(с)

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 12.11.09 23:04

И всё-таки я надеюсь, что это просто пока недоработанный вариант, костыль, так сказать, и относительно скоро всё доделают. В KDE 4 тоже сначала некоторые приложения были менее функциональными, чем аналогичные в KDE 3. Однако KDE 4 становится всё лучше и лучше.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By LOE (Site/forum admin) Date 13.11.09 22:14

По HIG'у - если что-то можно спрятать, это прячется.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By elijah Date 15.11.09 12:45

Это по какому HIG'у?

В ГНОМовском есть специальный пункт Put the User in Control, где написано, что пользователь должен иметь возможность настроить приложение под себя в соответствии с предпочениями.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By LOE (Site/forum admin) Date 15.11.09 18:19

Чуть выше hawk приводил ссылку на хаки с gdm
Там, чтобы поменять свойства, приходилось извращаться.
Это разве HIG?

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By elijah Date 15.11.09 18:32

Можно просто немного подождать, пока выйдет очередной релиз GNOME, и посмотреть, появились настройки или нет. Я думаю, они рано или поздно появятся. Ведь если нельзя штатными средствами у GDM тему поменять - это маразм. Не может такого быть, чтоб не сделали.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By LOE (Site/forum admin) Date 15.11.09 21:22

В том то и дело, что большинство опций в штатных конфигураторах не показывают. Считают, что рядовые пользователи "недостойны" их менять.
Поменять можно, вызвав общий гномовский конфигуратор, что для рядовых пользователей нетривиально.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By LOE (Site/forum admin) Date 10.11.09 19:46

splash - показ графического экрана при загрузке?
И о нем есть повод горевать?

Ребят, вы что! Как часто вы видите экран при загрузке компа?

#домашний:
$ uptime
22:39:34 up 12 days, 51 min, 4 users, load average: 0.07, 0.12, 0.18

# рабочий:
$ uptime
22:40:30 up 4 days, 10:47, 10 users, load average: 0.09, 0.03, 0.00

# а на серверах доходит и до:
$ uptime
22:41:21 up 377 days, 3:57, 1 user, load average: 0.04, 0.06, 0.07

Дома - рулит suspend-to-disk (ванильный) и иногда suspend-to-ram. Все рабочие машинки - в круглосуточном движении ;-)

PS. не надо упоминать о "простых" пользователях, мы же все-таки здесь не "простые" :-)

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By hawk Date 11.11.09 06:12 Edited 11.11.09 06:20

LOE ты не понял, дело тут не в самом сплеше, а то к чему идут все изменения. Аптаймы моих *.nix машин дохдили и до 400 дней - не в этом дело. Я лишь сделал выводы работая последовательно и на 704 и 710 и на 804 и на 810, 904 910. Тенденция изменений мне не нравится.
ps если меряться аптаймами :-)

# шлюз
$ uptime
9:13AM up 97 days, 18:26, 2 users, load averages: 1.07, 1.02, 1.01

# раб машина
$uptime
09:14:46 up 25 days, 21:11, 3 users, load average: 0.48, 0.41, 0.37

# мыл сервак и не только (к сожалению перезагружали )))))
$ uptime
8:41AM up 310 days, 2:58, 1 user, load averages: 0.07, 0.02, 0.00

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By LOE (Site/forum admin) Date 11.11.09 12:37

Ну у тебя внимание было заострено (выделено) на внедрении xsplash.
Поэтому и "сорвался", извини )

ubuntu делают "попсовым" дистром, что уж жаловаться на всякие сплэши.
а понять тебя то я понял.

А с аптаймом у меня была забавная история: еще на старых ядрах, только я хотел отпраздновать 500 дней аптайма, как за полтора дня до этого переполнился счетчик в ядре и сбросился в ноль ( Машина после этого еще больше полугода проработала (в сумме порядка 700 дней аптайма) пока не пришел электрик и не отрубил в здании все электричество )

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By elijah Date 13.11.09 00:06

Чисто субъективное впечатление: весенние релизы Ubuntu качественнее осенних. Такое впечатление, что осенью делаются релизы, где закладывается новый функционал, до конца реализуемый в весенних релизах. Возможно, это особенность не самого Ubuntu, а политики релизов среды GNOME. Версии 8.04 и 9.04 мне понравились гораздо больше, чем 8.10 и 9.10. Кстати, можно обратить внимание и на то, что весенние релизы становятся LTS (8.04, грядущий 10.04).

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By elijah Date 12.11.09 23:23 Edited 12.11.09 23:28

-...убунту это же вроде линукс?.... - не эта отдельная ось.... ...и где то на википедии будет написано "убунту основана на ядре линукс" ))))) (примерно такое же можно наблюдать в разговорах про Мак Ось.)

Я думаю, такого не будет никогда. Просто потому, что Ubuntu использует стандартный GNOME, который, кстати, спонсируется RedHat, Kubuntu - стандартный KDE.

Все дистры Linux, использующие стандартные окружения рабочего стола, будут выглядеть примерно одинаково, за небольшими отличиями типа обоев и иконок.

У Mac OS своё проприетарное окружение рабочего стола.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 13.11.09 06:38 Edited 13.11.09 06:53

Да, но GNOME и не скрывают своих пристрастий на счет MAC десктопов ))), возможно ГНОМ станет бесплатной альтернативой МАК ДЕ. Это тоже своего рода ход, для определенных слоев сидящих на МАКах.
(Где то даже статью читал, если наткнусь - приведу факты)
пс, покрайней мере Шаттлворт в своем блоге написал, что он хочет сделать десктоп убунты лучше МакОси
... вот ссылка

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By hawk Date 13.11.09 06:54 Edited 13.11.09 07:00

"На конференции O'Reilly Open Source Convention, прошедшей в июле в Портленде (штат Орегон), основатель Ubuntu Марк Шаттлворт поставил перед Linux задачу стать конкурентом Mac OS по удобству использования на настольных системах."
---
Хочу заметить, что изначально GNU зарождался как свободная альтернатива платным UNIX системам, сейчас база написана, что мешает работать над бесплатными копиями проприетарных десктопов, таких как Windows и Mac OS, с упором на то, чтобы переплюнуть их в удобстве и красоте, но опять же - цитата выше )))))). Уже сейчас напрягают появившиеся окна с вопросами системы "вы действительно хотите закрыть терминал", нет мля я просто так на крест то жму. Т.е. по типу тупления винты, в 910 добавили то же самое, т.е. юзер на столько туп, что он не знает точно он хочет закрыть окно, его спросить надо об этом.... Контроль за юзером, а поидее юзер должен контролировать систему, т.к .набрал rm -rf / ты рут ты знаешь что делаешь....

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 15.11.09 19:56

Ну не скажи. Можно такого наворотить, что не обрадуешься. Предупреждения выводятся не только средой GNOME, но и системными приложениями.

Пример: попытка перестроить дерево файловой системы ReiserFS выдаёт предупреждение:

# reiserfsck --rebuild-tree -S /dev/sda4
reiserfsck 3.6.21 (2009 www.namesys.com)

*************************************************************
** Do not run the program with --rebuild-tree unless **
** something is broken and MAKE A BACKUP before using it. **
** If you have bad sectors on a drive it is usually a bad **
** idea to continue using it. Then you probably should get **
** a working hard drive, copy the file system from the bad **
** drive to the good one -- dd_rescue is a good tool for **
** that -- and only then run this program. **
** If you are using the latest reiserfsprogs and it fails **
** please email bug reports to reiserfs-list@namesys.com, **
** providing as much information as possible -- your **
** hardware, kernel, patches, settings, all reiserfsck **
** messages (including version), the reiserfsck logfile, **
** check the syslog file for any related information. **
** If you would like advice on using this program, support **
** is available for $25 at www.namesys.com/support.html. **
*************************************************************

Will rebuild the filesystem (/dev/sda4) tree
Will put log info to 'stdout'

Do you want to run this program?[N/Yes] (note need to type Yes if you do):

Если бы предупреждения не было, было бы очень хреново.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 16.11.09 06:24 Edited 16.11.09 06:26

Кто ж против таких то.... я про другие. Говоря о консольных предупреждениях, особенно в действиях которые могут навредить системе - это важно и это нужно, это элемент интерактивности. В Arch порадовало то, что после установки пакеджей в консоли в последних строках может выводить некую информацию к сведению, о том что нужно сделать руками, замечу - сделать самому. А не так пакет поставил, он наизменял что где не ясно. Что касается предупреждений десктопов, возможно это относится и к гному, возможно команда Убунту подточила для себя или запользовала имеющийся функционал.

офф... собрал себе Arch LXDE+openbox, загрузка мгновенная, в самом DE, такой скорости от своего атлончика 2100+ не видывал, потребление памяти мизер, ни каких рюшечек и вопросиков, ни каких доп прожек тянущих за собой пол гнома или пол кде, все что нужно настраивается в консоли. Но это тема отдельной ветки, касательно UBUNTU я лишь высказал своё мнение, найдутся и те кто согласится и те кто против, так было и есть и будет :-)

Просто достаточно долго пользовался deb дистрибутивами, есть опыт работы на FreeBSD ну и сейчас Arch, поэтому это оценочное мнение из опыта так сказать, при этом пользовался не наскоками как обычно бывает.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 17.11.09 06:55 Edited 17.11.09 06:58

А ты swap исползуешь? Не пробовал директиву vm.swappiness (активизация подкачки в зависимости от объёма используемой оперативы в процентах) менять в /etc/sysctl.conf? Я себе выставил vm.swappiness = 90 (по умолчанию вроде 60 - у меня не было этой директивы, я сам добавлял), работать стало ощутимо быстрее.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 17.11.09 07:12 Edited 17.11.09 07:25

Делал

что только не приходилось делать с убунтой, когда делал дистр под EeePC, и прилинк прилоад, и ноатайм и прочие параметры для файловой, и попытка заменить скрипты инициализации и распаралелить загрузку и прочее ))) - не стоит овчинка выделки.
Все эти советы по оптимизации постоянно муссируются, можно заморачиваться конечно. Ну выиграешь в скорости загрузки сек 10, ну увеличишь скорость работы (глазом не померить всеравно), но дистр все равно медленный, об этом даже так мягенько намекали не раз в LXF. Хотя видимо дошли мольбы, в последних версиях работают над этим.
---
На самом деле я не хочу сказать, что дистр плох, просто каждому дистрибутиву свое место.
Например, если возникнет вопрос перевода конторы на Линукс, или установка пользователю мигрирующему с Windows, тут выбор однозначный - UBUNTU. Врят ли посетит мысль ставить арч к примеру :-)

. Если обладаешь неким опытом, и хочешь "простую" систему изнутри, то тут другой выбор. Например пользователю убунты врят ли приходит мысль копаться в hal или писать рулесы udev, в свою очередь пользователь arch думает иначе, что проще поправить раскладки клавы в том же hal и написать к примерру рулесы юдева, чем лепить пол гнома ради утилит.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 17.11.09 07:14

А на Arch делал? Или ради скорости вообще своп не используешь?

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By hawk Date 17.11.09 07:32 Edited 17.11.09 07:37

Не делал, скорость пока полностью устраивает и памяти в достатке, приблизительные данные, полная загрузка со стартом Хсов около 15 сек, потребление памяти ДЕ меньше 100Мб. SWAP есть, но практически не используется.
Сейчас тенденция переносить приложения в память )))))))))))) а не в свап, тем более нынешние компьютеры с 4Гб это норма, у меня 512, был гиг - заглючил, но и этого хватает с LXDE .
---
пока не вникал, но в арче искользуется mkinitcpio (по описанию из вики) - следующее поколение программ для создания initramfs. У нее есть много преимуществ перед mkinitrd и mkinitramfs, например "Может использовать udev для определения апаратных средств, что предотвращает загрузки большого количества лишних модулей. " Думаю этим тоже обуславливается быстрота старта, ну и потом можно подправить rc.conf и грузить модули самому перечислив их и получив заранее. Но скорость и так устраивает.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By Bercut Date 18.11.09 12:58

к сожалению интерфейсы подобные мак оси не пишутся так нахаляву, это кропотливый тяжкий труд, за который ожидают получить не менее кропотливых и тяжких денег...
так что бесплатно - свободно только то что уже имеем... вылизывать углы и раскрашивать картинки это уже не принципиально новый интерфейс.
к томуже мак ось имеет принципиально иную идеологию которая в часности позволяет писать более быстрый и надежный софт (не реклама), но и не лишена недостатком в частности та же полная закрытость.

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By elijah Date 23.01.11 09:52

Ты был прав (ссылка).

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By Bercut Date 28.01.11 18:04

некропостер!!!! йййооотсссссм\

заставил даже всю ветку прочитать
даже вспомнить нафига я отметился
ностальгировал мля
нет пока, у меня мак оси в лапках моих когтистых
но есть перспективка, как в том анекдоте.......

кто не помнит анекдот, пимпайте напишу в пиздемшжах...

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By elijah Date 07.02.11 17:58

Ну вот, и меня некропостером обозвал...

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою

By Bercut Date 07.02.11 20:26

отож

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By MaxyS Date 14.11.09 07:32

Попробовал, вообще не понравился(((
Сказать чем конкретно не смогу, но общее впечатление не очень, зато все больше нравится слак))

By hawk Date 14.11.09 09:48

А я таки почти закончил собирать свой Arch, кофетка уже ))))), летает все не в сравнении быстрее убунты.
Остались мелочи, звук, ТВ, пульт ДУ.
В качестве ДЕ смесь из OpenBox и LXDE.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By hawk Date 17.11.09 12:51

Кстати по теме :-)

http://useunix.ru/ubuntu-na-ntv/ популяризация на ТВ - это ГУД!

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

By elijah Date 17.11.09 15:34

Прикольно. Оказывается, новая винда вышла. А то что-то с убунтой я её и не заметил...

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою