Ivanovo Linux Users Group - Not logged in
Forum Help Search Login
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / LINUX-РАБОТА_ХОББИ_ПЕРСПЕКТИВЫ (83923 hits)
- By VVV Date 08.04.09 05:50
Всегда мучает такой вопрос, куда развиваться дальше в сфере ИТ, допустим  изучать до упора LINUX или стать ИТ-директрором (начальником отдела), или вообще админить 1с итд. Данные темы обсуждались неоднократно, но мне интересно узнать именно мнения ивановцев. Какие перспективы и текущая работа  специалиста по LINUX в Иванове, много ли можно заработать у нас на этом, или вообще не стоит зацикливаться, ведь ИТ это не только LINUX системы. И последнее интересует возрастной показатель, в 20 мечтаем о карьере, в 25 вроде уже что то происходит, в 30 анализируем, в 35- ???, в 40-??, сфера ИТ вообще перспективна для получения нормального дохода или для чего другого?
Parent - By Aid Date 08.04.09 06:41
ИМХО, но в ИТ зацикливаться на чёмто одном не хорошо, если программировать, то многоязыковая поддержка, потмушто например в фортране удобнее работать с массивами, в яве кросплатформенность, а в си например ряд тейлора можно в один for упихать....если админить, то админить всё, и линукс и бсд и винды (прости госпади), и особенности разных бд знать....
Memento mortis!!!!
Parent - By hawk Date 08.04.09 07:47 Edited 08.04.09 08:02
По Иванову следующие выводы:
Большинству пофиг что ставить, хоть ХП, но!!! если приходит чел и говорит, я вам сделаю на Юникс и будет надежно, круто и дистр бесплатный, могу еще станции перевести, у нас это воспринимается как экономия и в целом, что получается ты экономишь деньги директору изъеживаешься интегрируешь все и вся, получаешь за это денег столько же сколько если бы на винде построил. Второй момент, директор ни за что не платит, стало быть, когда ты скажешь - давайте что купим, думаю тут кукишь с маслом скорее дадут, нежели новое железо или еще что. Третье, оплата, если ты сделал все на бесплатном, так зачем те много платить )))))))
Вот такие дела, у нас по Иванову.
Недавно разговаривал с ребятами из МСК, они в Туле проводили семинар, был вопрос перевода компании на  ГНУ/Линукс, с выкладками цен, вот он возмущался какие копейки, я посмотрел сказал, что у нас это еще в половину меньше стоит, представляю его глаза. Тем не менее, МСК фирмы валят в такие регионы, как Иваново, а все почему, потому что продать услуги можно по ценам дороже МСК (взять к примеру провайдерство), а купить услуги можно за копейки, по цене деревни. КОроче прибыль они тут получают не меньше, а может и больше чем в МСК, а вот платят копейки (зар плата и прочие)

PS/ Мне повезло, потому как работу могу использовать, как тестовую площадку, пока мне интересно я делаю на различных платформах, надеюсь что это пригодится. Сейчас, есть и Фря и линукс разношерстный, хочу солярку поднять и настроить некоторые сервисы. Второй момент, который может как то оправдывается в нашем городе от знания юникс, так это то, что если ты наворотил на никсах, плюз позапутал хз знает как, акромя тебя большая вероятность мало кто что поймет, отседа - тебя не выпрут так, как могут было бы на винде...

Ну и вывод :-):-):-)
Если выбирать между никсами и окнами, по неопытности конечно первый вариант предпочтительнее, по опытности уже смотришь сколько тебе готовы платить и если не готовы, наказываешь покупкой окон, тебе денег поменьше, но и настроишь пару кликами, а на деньги заказчика все равно накажешь (покупка окон плюс софт) ;-). Скупой платит дважды, только так...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By VVV Date 08.04.09 08:06
Интересен еще момент дополнительного заработка по настройке Linux-систем, допустим я могу читать на работе что то поднимать на линуксе но зп как была так и остается, и особо стараний то никто не увидит, а вы то как подрабатываете этими знаниями помимо основной работы, или нет необходимости?
Parent - By hawk Date 08.04.09 08:15 Edited 08.04.09 08:25
Дополнительный заработок конечно возможен, крутись ищи и найдешь, но если даже ты спец круцкий сами к тебе все равно не придут :-):-):-).
Я в предыдущем посте основной упор сделал на то, что у нас к сожалению специалистов не ценят :-(. Хоть сертификатами махай перед ними, если руководство серое, тут знания твои что мертвому припарка.
:-) ой, не ответил на последний вопрос:

И последнее интересует возрастной показатель, в 20 мечтаем о карьере, в 25 вроде уже что то происходит, в 30 анализируем, в 35- ???, в 40-??, сфера ИТ вообще перспективна для получения нормального дохода или для чего другого?

Если мечтаешь о карьере, то лучше думаю не выбирать ИТ :-):-):-) иди лучше в торговлю, там все быстро годик ты на побегушках, через другой ты уже следишь за теми кто на побегушках и так далее. А тут засел в серверной )))) вот и вся карьера, ну мож переберешься в крупную компанию, но мож возглавишь отдел какой, хотя...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By VVV Date 08.04.09 08:24
Руководство сейчас в принципе у многих не серое, только цели у всех разные, вот и нужно под эти цели адаптироваться что не весгда получается. Ведь им нужен результат в кратчайший срок, а как это делается  мало кого волнует)
Parent By hawk Date 08.04.09 08:37
гы, иногда думаю, че я в водители маршрутки не пошел к примеру... :-):-):-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By VVV Date 08.04.09 08:38
Вот мне допустим интересно изучать внедрять в направлении "Информационная безопасность", а руководству важны текущие рабочие моменты, да я хоть велосипед изобрету никому это не нужно, но вот если срочно скопировать, или поменять картридж, это приветствуется)
Parent By hawk Date 08.04.09 08:39 Edited 08.04.09 08:45
ну все верно, а том примерно и толковал )))
Да и еще, ИТ это последнее звено, типа бухгалтер сидит весь день маникюр делает, типа че сидим, так принтер не печатает, те огребать. А то что ты тама Фряху накрячил, кучу сервисов перенес да еще так что и не заметил не кто, эт мимо кассы)))
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 08.04.09 18:38
вот если бы ты действительно изучал в направлении "Информационная безопасность",
то руководство мог бы так запугать что тебя и на курсы бы отправили и денег дали и оборудование закупили,
а так учи матчасть и теорию...

а спец по иб и в ивановке найдет себе место
несмотря на мутный рынок
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By cutter Date 26.04.09 04:22

> Я в предыдущем посте основной упор сделал на то, что у нас к сожалению специалистов не ценят
> ...
> Если мечтаешь о карьере, то лучше думаю не выбирать ИТ  иди лучше в торговлю, там все быстро годик ты на
> побегушках, через другой ты уже следишь за теми кто на побегушках и так далее.


Серое руководство это как раз в торговле. Не стоит ждать от лавочников, что они оценят перспективное,
рациональное мышление IT-специалиста. Эти люди "зарабатывают" не мозгами. Печально, конечно,
что сейчас в Иваново, да и по России в большинстве так - вся "элита", все те, кто ездят на новых импортных
машинах, все те, кто блестят внешне - это торгаши. Это не обремененные разумом человеки, имеющие
единственной своей целью - обогащение, ни каких миссий и целей бизнеса развития чего-либо, просто box-moving.
Parent By hawk Date 26.04.09 16:07
Ни чего удивительного, с древней Руси еще пошли богатые сословия - купцы да бояре )))). А философы да летописцы, те кто умом жил, в лохмотьях...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By hawk Date 08.04.09 08:48
ИМХО, но в ИТ зацикливаться на чёмто одном не хорошо, если программировать, то многоязыковая поддержка, потмушто например в фортране удобнее работать с массивами, в яве кросплатформенность, а в си например ряд тейлора можно в один for упихать....если админить, то админить всё, и линукс и бсд и винды (прости госпади), и особенности разных бд знать....

Это только у нас приветствуется, типа узкий специалист - широкого профиля.
В идеале, когда ты специалист в чем то одном.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By VVV Date 08.04.09 08:55 Edited 08.04.09 08:59
Вот и получается замкнутый круг концентрируюсь я на одной задаче, а задача то оказывается не одна. а много ))))
Parent - By hawk Date 08.04.09 09:07
В свое время занимался обучением людей, приезжали разные и из разных городов, так вот из крупных, например Екатеринбург - обучался директор открывающегося филиала, у них там все на договорных основах, правильнее контрактных, четкие инструкции и прочее. Меня удивило, т.к. у нас в большинстве своем занимаешься всем подряд и не известно, что завтра еще впаяют. Но эта наша действительность, все на всем экономят набивая себе карман пошире.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By VVV Date 08.04.09 09:17
Другое дело Гус Хиддинг тренер нашей сборной по футболу, сейчас паралельно тренирует Челси, и ничего справляется при соответствуещей мотивации)))
Parent - By Aid Date 08.04.09 20:06
ИМХО, но в ИТ зацикливаться на чёмто одном не хорошо, если программировать, то многоязыковая поддержка, потмушто например в фортране удобнее работать с массивами, в яве кросплатформенность, а в си например ряд тейлора можно в один for упихать....если админить, то админить всё, и линукс и бсд и винды (прости госпади), и особенности разных бд знать....

Это только у нас приветствуется, типа узкий специалист - широкого профиля.
В идеале, когда ты специалист в чем то одном.

что для программиста главное? творческая хватка на алгоритмы, и выбор языка для алгоритма ет существенная часть алгоритма (во млин загнул :-) ), а для админа главно в архитектуре ОС и железа разбираться и чёнить настраивать и содержать в надлежащем состоянии
Memento mortis!!!!
Parent - By Aid Date 08.04.09 20:08
ну а когда человек токо узко мыслить ето ни есть хорошо, даже вон слесаря могут и сортир прочистить и джакузю отремонтировать, весчи вот разные
Memento mortis!!!!
Parent - By hawk Date 09.04.09 07:04 Edited 09.04.09 07:09
Ну широко  то мыслить ни кто не запрещает, мысли себе как угодно, развивайся. Но реальность такова, что взращивать действительно квалифицированного специалиста ни кто не хочет, вкладывать в него бабло, отправлять на курсы, в большинстве своем нужен универсальный солдат, который по верхушкам насшибал и тут и там, а если надо и сортир прочистить и джакузи привернуть....

Хотя возможно и у нас крупные компании направляют специалистов на повышение квалификации, но думаю это очень редкая практика.
Ну и еще один момент, даже если ты сам повышаешь квалификацию, так невзначай повесил сертификаты у себя в кабинете, как бы намекая на что то, в большинстве своем руководство сделает вид что ни чего не видит. Хотя почитываешь бывает байки, типа сам отучился, сдал что то, руководство увидело, отметило мое стремление самостоятельно повышать знания прибавкой к з.п. :-):-):-) у нас думаю это редкость редкостная.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 09.04.09 14:44
в любом случае повышение своей квалификации это есть повышение своей конкурентоспособности на рынке труда,
собственно поэтому работодатели и не особо заинтересованы в этом повышении, даже если это не за их счет...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By Bercut Date 09.04.09 14:46
да узко мыслящих в it не берут совсем :-)
на самом деле как узкомыслящему чего то добиться в наиболее динамично развивающейся отрасли
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 09.04.09 18:05 Edited 09.04.09 18:10
Странно, но вот сравнить ИТ и медициной, каждый врач свое лечит, кто то горло, кто то глаза, а в ИТ замешивают все в ацкий замес. И вот к примеру терапевты или врачи общей практики, какой в них толк, простуду определить....??? Если нужен специалист, то человек идет к специализированному специалисту. Так же и большинство ИТ-ков, "я и повар я и жнец и на дуде игрец" а на выходе пшик. В идеале должно быть:
Администратор баз данных
администратор Юникс
администратор виндовс
сетевой администратор
по безопасности отдельно
1С щик отдельно
АТС - связист отдельно
А у нас к сожалению ни кто не подразделяет,  да и о чем говорить, если руководство и большинство называют системный блок "процессором", а любого компьюторщика -"программистом". Культуры ноль.

Я не против развития всестороннего, но для себя. А вот положение, когда делаешь все за одну з.п. - это я против и качество деятельности страдает и подход кустарный.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 09.04.09 20:32
а ты знаеш, где есть  всё о чем ты говориш
одмин себя богом не чувствует ;-)
да и кстати плотють то кажному по маненьку, ибо осведомлены кому сколько надо платить...
так что глубоко в it/телекоме тоже не сахар, получаешся рядовым сотрудником.
я вот нет нет и подумываю не пойти ли в обслугу, только где нефтя или газ ну на край лепездичество или люминь какой с молибденом
чтоб покрупней да побогаче....
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 10.04.09 08:28 Edited 10.04.09 08:33
где нефтя или газ - поддерживаю ))) вот там примерно такая схема, как я обрисовал. Сидит каждый чем то строго определенным занят, з.п. достойная... (даж очень)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 10.04.09 08:43
не нефсегда
бывают маленькие компашки но сцуко с немеряным баблом
там тоже адын два чела делают все дела
но этоже савсем другое дело, денег жопой употребляй
получай зряплату не маленькую откаты и живи спокойно
я в одной такой аутсорсил, точнее в двух, вторая больше прибедняется потому как западные хозяева...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 10.04.09 08:46
Эт хорошо, как правило денег дофига на котеджи новые туареги....отдельным личностям :-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 10.04.09 08:51
ну это не фсем...
а потом большие деньги людей портят
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 10.04.09 08:57
Ага, всем нам так портиться :-):-):-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 10.04.09 09:07
ДЫК ВОТ И ИМЕННО, упс что нам it шникам и денег поменьше и портимся мы похуже (дальше некуда ;-) )
а вот всякие диры замы gjgj;jgfv и прочие юристконсультутки секритутки, там все зависит от отрицательного давления в носоглотке при интенсивних возвратно-поступательных фрикативных движениях пездельно-жрального аппарата...
ну и юмор у меня самого улубнуло :D
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent By hawk Date 10.04.09 09:10
ахаха :-):-):-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By VVV Date 10.04.09 12:35
))))))))
Parent - By G0thic Date 05.05.09 04:53
фуу
Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.
Parent - By Bercut Date 05.05.09 06:20
чё фу то
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By VVV Date 25.11.09 20:30
Читаю по вакансиям ИТ в Иванове почти нет или нет что кто думает куда всё делось?
Parent By hawk Date 26.11.09 06:20 Edited 26.11.09 06:23
http://lug.ivanovo.ru/f/topic_show.pl?tid=648

>> Bercut Дата 18.11.09 13:13
>> фсе умерли


:-)
а по серьёзу, всегда так было, редко кто под новый год меняет, набирает...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 26.11.09 11:02
а было ли когда????
ась ????
так чтобы повыбтрать мона было?????
ни когда такого не было и не будет, в ближайшей перспективе...
появляются вакансии в лучшем случае раз в год, кстати абсолютно в любое время, но и они все сводятся к тому, что нужен и швец и жнец и на кожаной дуде игрец.... и вагоны по ночам рзгружать.
причем за мало денех...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / LINUX-РАБОТА_ХОББИ_ПЕРСПЕКТИВЫ (83923 hits)

Powered by mwForum 2.12.0 © 1999-2007 Markus Wichitill

Page created in 0.094s with 11 database queries.